На социалното явление "подкуп" от гледна точка на психологията

2024 Автор: Harry Day | [email protected]. Последно модифициран: 2023-12-17 15:40

(D. S. - Дамян Синайски; I - Интервюиращ)

В: Публикувана е информация, че средното ниво на подкупите в Русия се е увеличило със 75% през годината. Сега това е около 330 хиляди рубли - среден подкуп. Естествено, има много повече количества, защото така се изчислява "средната температура в отделението". А на юридически език има много интересно име за самия подкуп: „незаконно възнаграждение“. Тоест, оказва се, че от една страна човек така или иначе нарушава закона, а от друга просто благодари на някого за услугата, която е получил. И как могат да се чувстват хората, които се озовават от противоположните страни на барикадите тук? Някаква несправедливост или че светът работи така и ще тръгнем ли по този път? Самата сума е интересна. Защото със средната заплата в Русия - изведнъж, такава сума. Тя е впечатляваща, разбира се. Какви са емоциите и мислите на обикновен човек, който например никога няма да държи такава сума в ръцете си?

D. S.: Да, Лариса, напълно съм съгласен. За съжаление отидохме от миналите векове. Нашият главен историограф Карамзин, на въпрос: "Как стоят нещата в Русия?" „Те крадат“, отговори той. Следователно наистина някой мисли, но аз не съм съгласен с това тълкуване, че това е почти черта на нашия национален дух, нашата национална култура - елемент на подкуп. Имаше добри условия и мисля, че те също могат да бъдат въведени: присвояване, алчност, подкуп, тоест кражба. Тоест, тук ми се струва …

В: Не е ли необходимо да замествате термини?

D. S.: Да. Няма нужда да се вароса по някакъв начин, няма нужда от смекчаване - кражба, присвояване. Казвате, че най -лошото е, че 300 хиляди са „средна температура“. Тоест, от една страна, може да има 8 милиарда за следователя или 1,5 милиарда за губернатора - и това е само еднократно, ето какво е установено. И, условно казано, 500 или 100 рубли от някоя старица, която носи кутия шоколадови бонбони на лекаря - разбира се, това не са сравними цифри. Тук има психологически и психоаналитични механизми. С други думи, просто казано, защо хората са загубили съвестта си. Те не крадат в хиляди, стотици хиляди долари, милиони рубли, а вече в милиарди. Тоест всички граници се губят. Ще разгледаме психоаналитичните и може би социалните, социалните механизми.

Разбира се, десетилетия, три поколения съветска власт, където като цяло тя беше доста сурова, не бяха напразни. Спомняме си, все още помня онези времена, когато имаше дърпания, задни врати, за да си купя нещо. Аркадий Райкин ни разказа много добре за това. Тоест, ако имате свой собствен управител на склад, тогава вие сте Човек или нещо подобно. Но въпреки това някои общи морални ценности - може би войната е повлияла, може би тежки трудности - и това е обичайно, по някакъв начин ни сближи. Но пружината беше притисната. Там в крайна сметка всяка инициатива беше смазана от тази комунистическа идеология. Желанията бяха смазани. Включително желания за комфорт.

Правехме ракети, но не можехме да направим кола или жалък тиган. Това са приоритетите. И когато настъпи перестройката и господата - и Горбачов, и Елцин - позволиха ВСИЧКО, тогава, разбира се, излезе несъзнаваното, потиснато - агресия, кражба, личен интерес. Всичко, което беше смазано. И, разбира се, по закона на махалото, тази пролет стреля. И както във всяка кризисна общност - например затвор, изолация - няма човек, който да е по -умен или по -образован начело. Не забравяйте, че нашите академици в близост до метростанциите Академическа и Университетска продаваха някои последни неща, живеещи със 100 рубли. И в същото време хора без образование, може би невежи, които просто знаят как да крадат, умеят да мамят, умеят да мамят - те бяха, така да се каже, милионери и т.н. Както каза уважаваният Рокфелер, струва ми се, че това се отнася за всеки наш олигарх, когато го питат за произхода на милиардите му: „Можете да ме питате за всеки долар, който съм спечелил, с изключение на първия милион“. Това е, разбира се, не дай Боже да изпитате тази отговорност, когато има кръв в ръцете на тези новобогаташи, и измамени съдби и т.н., така нататък и т.н.

Връщайки се към нашата ситуация. Струва ми се, че все пак този, който взима подкуп, е несигурен човек. Той трябва да разпознае своите способности, своите таланти. Той трябва да има високо самочувствие. И когато му дават пари в пакет или парите се превеждат по сметката или, както казвате - „хрътки“под формата на яхти, карета, някакви подаръци, - тогава той усеща самото признание, което не е имал от детството си, отвън, може би родители, от страната на обществото. И сега това самочувствие, което беше смазано, се увеличава в него. Тоест, това е чисто психологически аспект.

Плюс това, все още има такъв момент: ако говорим за моралната страна, но с психоаналитичен механизъм, това е такъв садизъм и мазохизъм в една бутилка. Човек, който има власт, той се наслаждава на силата си и това му доставя удоволствие. Например, имам клиент, той е такъв „мини олигарх“. Той кара Масерати, с него всичко е наред. Когато дойде при мен преди време в коучинг, в психоанализа, той каза толкова откровено: „Дамян, какво искаш? Това е добитък. " Казвам: "Как да разбера - какво е това престъпление?" - „Моите служители. Давам им хляб, заплата. Плащам данъци "-" Изчакайте. След това ме заведете при същия добитък. Аз също “-„ Не, добре, какво си ти. Ти си моят личен психоаналитик. Ти си мой треньор, бизнес коуч”и т.н. И след няколко сесии, той започва да мисли напълно различно. Право е, че не става въпрос за това кой е по -силен. И въпросът не е в тези извратени удоволствия: тук имам сила, сега трябва да те закова и ще се насладя на тази сила, ще изпитам удоволствие. Или недостатъкът е същият служител, който издържа всичко. Тоест, това е елемент на моралния мазохизъм. Защо трябва да търпи? Явно има някакви скрити удоволствия и т.н.

Плюс това, повече мотивация. Разбира се, искаме да живеем богато, искаме да живеем комфортно, искаме да купуваме. Но нямаме ресурси. Но има вътрешни желания. Както един герой казваше в един красив филм „Кавказки затворник“: „Имам желание, но нямам възможност. Имам възможност, но нямам желание. Тези противоречия между възможности и реалности също водят до тази конфликтна ситуация, когато човек иска, но има определена социална норма. Все още ги имаме, тези норми: не можеш да откраднеш, не можеш да вземеш чужди. И така това желание и тази всеобща вседозволеност, необуздана от 90 -те години, присъстват. И този момент, струва ми се, е много важен. Човек получава подкуп, за да спечели и подобри самочувствието си.

В: Но какво ще кажете за чувството на страх? Те са, както разбирам, хора, постигнали някаква позиция, позиция, не са ли глупави? Те трябва да разберат, че може да дойде някакъв провал в ситуацията. Може да възникне отговорност. Вероятно те разбират степента на тази отговорност и все още не завършват първоначалния период на натрупване на капитала си. Тоест, те го разтягат, докато са на това положение, в тази сила

D. S.: Да, очевидно това е загадка на човешката психика, която никога няма да бъде разгадана. Тоест, когато човек е в нормален ум и когато разбира последиците, разбира се, всеки нормален човек никога няма да се съгласи на такова нещо. Но когато човек влезе в атмосфера на вседозволеност … Спомням си 90 -те, когато клиентите ми, с които бях психоаналитик, бизнес коуч, просто ми донесоха цени. Например, човек е извършил престъпление. Колко трябва да платите, за да не бъдете привлечени към наказателно дело. Колко струва, когато вече е образувано наказателно дело. Колко струва прехвърлянето на приятел или роднина от една колония в друга колония. И произведенията там бяха много бижута. Например, известен криминален бос, който живее в Париж. Няма да даваме фамилия. Как са направили веригата също е блестящо. Творчески момчета. За да освободим нашите военни от Чечения, понякога имаше добри цели, беше необходимо да се освободи чеченска власт, бандит от колонията. И не можаха, защото председателят на колонията беше много честен. Намери ключа. Детето е болно. Обещаха да излекуват. Излекуван. След това той тайно освободен. Това бяха схемите.

Изглежда, че състоянието, в което е необходимо да се нарушават моралните принципи, за да има двоен стандарт, е ужасно. Ние наричаме това „морална късогледство“: като цяло казваме „не“, но в ежедневието - през цялото време „можеш“.

Плюс това, все още има такъв момент от играта - с риск, когато искате нещо толкова пикантно. Например куки, които са прикрепени към електрически влакове, или такива, които се катерят по високи сгради и т.н. За тях е важно да почувстват този страх, нещо малко крайно. Този елемент е свързан с психологически механизми. Като цяло, ако го вземем като цяло, ние живеем сред хората. Обществото са хора. Хората са взаимоотношения. А отношенията са психология. Но никъде това не се взема предвид, за съжаление.

В: Вижте, втората страна. Баба, която е купила кутия шоколадови бонбони при пенсиониране и ги носи на лекаря, който вече има тези шоколадови бонбони до тавана. Защо баба прави това? Какви са комплексите, какви са мотивите? Защо не може да спре и да разбере, че лекарят я лекува за пари? Децата плащаха, бабата дойде. Не, няма значение. Тоест, имаме известна нужда да не се унижаваме, не знам, а да благодарим за всичко

D. S.: Тук също има две точки. Първо, ние сме толкова свикнали с нашия манталитет. Корените ни са много дълбоки - хилядолетия. Тоест тази липса на духовност, безсмисленост на съществуването, дори и по някакъв начин облагороден от морала, от някои ценности. Тук, в съветския период, той не изгори от коляното си чувството за благородство, което имаме в гените си. Двете основни качества, струва ми се, са чувство за справедливост и чувство на благодарност. Всички сме готови да издържим, ако е честно. Ако това не е честно, няма да го толерираме. За съжаление, понякога можем да преминем от една крайност в друга.

И чувство на благодарност. Ако получим някаква услуга или ни помогнем, просто не можем да не благодарим. Както и преди: ако помогна на съседка, стара баба, която ме помоли да купя хляб, аз купих и тя ми даде една ябълка, например. Това са малките неща. Например, аз и съпругата ми отидохме на изложба. Купих билети, но ни прекараха през входа за обслужване, чрез общи познати на служител на художествена галерия. Но въпреки това взех кутия шоколадови бонбони със себе си. И аз не съм нарушил нищо, изглежда. Можете да пропуснете реда, това е електронен билет. По принцип каква е разликата - ето как дойдох или това? Но тъй като човекът работи усилено, трябваше да му благодаря. И тук все още има такъв момент, по -скрит. За съжаление ние, съвременните хора, не искаме да сме длъжници на никого. Това чувство на зависимост по някаква причина започва да ни въвежда в неудобно състояние.

В: Тоест, за нас е важно да бъдем преброени?

D. S.: Да. Не ти дължа нищо. Чувството да сме „задължени“, „зависими“ни причинява някакво неудобно раздразнение, депресия. Направиха ме добре и трябва да благодаря. Изглежда, че ми направиха добро, направиха добра услуга и трябва да се радвам - какви добри хора! Но не, започва да ме дразни, да ме потиска. Нещо повече, ако е в търговски структури, ние сме го виждали, хората се убиват един друг, за да не зависят, за да не благодарят. В същото време те убиват, поръчват точно тези, които получават това добро.

Говорим много с православни свещеници, православни психотерапевти и знаете каква е фразата - „Ти направи добро и избяга“. Тоест, спасете се, така че никой да не ви дава гняв или агресия в замяна. Ето какви са нашите ценности на несъзнателно ниво, на съзнателно и на ниво социални и лични ценности, колко всичко е изкривено и изкривено - такава "каша -малаша" - че е много трудно да се разбере без специалист. Или само чрез някакъв вид самообразование, самоанализ и т.н.

В: Казаха ми случка в познато семейство. Момчето казва на майка си сутрин, отивайки на детска градина: „Вземи кутия шоколадови бонбони“. Мама го приема. Мисли, че може би някой има рожден ден, нещо друго. И момчето отива при управителя, дава й го. Тя му казала: "Ванечка, за какво?" - "За да се отнасяте по -добре с нас."

D. S.: Ето. От детската градина вече преподаваме. Виждате ли, едно дете, родено в тази атмосфера, разбира, че това ще даде някои привилегии, лично отношение.

Имам много уникални, понякога клиенти, от които вярвам, че получавам повече от тях. Да кажем, че една жена е от Санкт Петербург, тя е блокада. И имам отстъпки за пенсионерите, понякога работя и за благотворителност. Затова ме принуди да взема от нея същите пари, каквито плащат другите. Казвам: "Не, знаеш - трябва да ти платя." Защото тя е много образован човек. Той разказва такива факти от историята, които просто седите и слушате. В резултат на това аз, единственият, успях да я убедя да проведе втората сесия безплатно. И тя ми каза директно: „Дамян, ако не ти плащам, както плащат другите, отношението към мен ще бъде различно“. Това вече не е убедително. Нещо повече, ние сме хора на крайности. Затова понякога сме презастраховани. Но основното, разбира се, е нежеланието да бъдеш пристрастен. Изкривихме това чувство на просто радостна благодарност. "Благодаря" - и се радвайте на това. Но има и недостатък: този, който прави това добро, той незабавно изисква да бъде оценен. Ето още едно изкривяване. Това е двойно, изкривяване.

Например, имам клиент, който трябва да оперира някои женски заболявания. Несложно, но е необходима операция. Официално струва толкова много, но лекарят трябва да плати 150 000 рубли. И той казва, лекар, точно по време на преговорите, че ще платите това на касата и 150 000 в джоба ми. Но имайте предвид, че след операцията трябва да платите 20-30 хиляди допълнително. Това е денят в здравеопазването. И клиентът не знае какво да прави. Ако беше активна жена, тя щеше да вземе касетофон, да запише речта на лекаря, да го заведе в полицията и той щеше да влезе в затвора. Казвам й: "Защо не искаш да направиш това?" - „Как? Съжалявам го "-" Какво ще платите? " - „Какво има да се прави? Трябва да платите. " И това все още се налага върху суеверия, отново в безсъзнание: „Ако не му благодаря, какво ще стане, ако направи нещо нередно, какво ще стане, ако няма късмет? Ами ако операцията е неуспешна? " И започва самохипнозата, самопрограмирането. И в крайна сметка човек намира един изход - да, ще платя и това е всичко.

В: Тоест някак лесно се съгласяваме с двойните стандарти

D. S.: С тройни, четворни стандарти и от всички страни. Ние с теб говорихме за матрицата, за това какво ни вдъхновяват, за факта, че ние сме манипулирани и създадени от нашето мислене, нашето поведение и е много трудно да разберем къде наистина е добро и къде е зло. Много е трудно да го разбереш. Защото ако трябва да направя това, да взема решение, тогава поемам отговорност. И ние не искаме отговорност. По -добре оставете някой друг да поеме отговорност. Това е един от най -дълбоките проблеми в нашето общество.

Ако се опитахме да поемем отговорност, тогава, както казват други клиенти, предприемачи - няма да има такова беззаконие в живота ни. Няма да има такова нарушение на всички и всички принципи. Имам 43-годишни клиенти, HR, изявени в корпорации, които са учили в Англия, в Обединените арабски емирства, в Москва. Нашите руски московчани живеят тук. Казват: „Дамяне, няма добри благородни мъже. Само грабители, егоистични хора. Няма благородни мъже. И трябва по някакъв начин да работите с тях, да работите. Кръгът на общуване на човек започва да се разширява и тя започва да разбира, че тези острови са оцелели, в които можем да влезем в контакт с тях. Че няма просто благородни хора, които да изглеждат благородни. Но той е просто благороден. И когато човек се сблъска с това, понякога чуваш такива ридания там. Но вие се радвате, че човек разбира малко, започва да вижда. Това са най -трудните случаи. Но тя е израснала тук, от богато семейство. И оттам всичко това беше положено в него. Поколение 43-46 години: само черно - бяло, победител - губещ.

Тази парадигма, тя води до неврози и психози, до морална късогледство, до обезценяване на всичко и всеки. И в резултат на това човек на първо място не уважава и не оценява себе си и съответно никога няма да уважава никого. Защото, той ще си помисли, че всеки е един и същ грабител, грабител и т.н. Помните ли скандала MOUR? Когато следователят от отдела за наказателно разследване на легендарната ни МУР е 100 000 милиона. И имението, където живееше майка му. Стара, възрастна жена, майка. И когато беше интервюирана от кореспондент, тя каза: „Защо? Всички крадат. Защо синът ми? Тя е проста жена. Тя каза каквото мисли.

I: Според мен Екатерина Воронцова каза в Крим, че „крадете, но вършете делото“

ДС: Има една поговорка: „Да, крадем, но го правим според съвестта си“. Това, разбира се, е кръстовище. Вече можем да си спомним любимия ни Достоевски. Това е пресечната точка и началото, това е душата и психиката на всеки човек. Правото на всеки човек е да реши. Разбира се, ние не сме в идеално общество. Ние не сме роботи. Трябва да направим някакви компромисни опции, разбира се. Живеем сред хората. Това също е фанатична крайност. Това не води до нищо добро. „Ето ме - честен и всеки трябва да бъде честен. Или ще мина през труповете. Това също са крайности, това също е психология. Трябва да вземаме решения, но не и да прекаляваме. Можете да прескочите амбицията, можете да прескочите някакъв компромис, но не и да надхвърлите достойнството. Това е страшно.

Имах клиент, който работеше в държавна структура, в резерв. Където се трупа храна в случай на война и т.н. И преди забавянето ги продават. И той направи много добри пари. Получи подкупи, въпреки че заплатата беше малка. Издържа един път, а след това имаше някаква пауза в сесиите, направи пауза за около месец -два и отново се върна при мен на терапия, на коучинг. Бях ужасен как той деградира външно. Той стана циничен, стана неразбран. И именно през този период, както се оказа по -късно, той извърши най -голямата кражба. Той спечели много пари. И два месеца по -късно той беше затворен. Това е факт. Видях тази динамика, как човекът беше толкова образован, възпитан, интелигентен и как тези пари деградираха и унищожиха цялата му психическа структура. Ценности, морал, морал - всичко това беше унищожено. Имаше само това излъскано, самоуверено, толкова богато ново богатство. Но всичко стана на прах.

В: Наситен с външни моменти …

D. S.: Спомням си как ми твърди, че няма друг начин. Когато се опитахме да поговорим с него след тази почивка, когато той се промени много. Ето защо понякога съм толкова притеснен за клиентите, защото беше възможно да се предвиди. Но както той каза: „Дамян, не. Това е норма. И тази норма е наложена, помнете, от политици и олигарси. Олигархът ни каза директно в интервю по Първи канал: „Ако не можехме да сме платени във пенсионния фонд, не сме платили“. А това е Норилски никел! Това е 10% от бюджета. И колко пенсионери там са умрели от глад или болести, това не са техни проблеми. Тоест, ако няма, както казвате, страх или камшик - наказание, което обаче сега се появява, тогава няма за какво да се притеснявате. Разбира се, един губернатор не е достатъчен. Вижте, можете да вземете всеки управител, следовател и т.н. - задължително милиони, милиарди рубли.

Можем да си спомним Путин, нашият президент, който каза преди 10-15 години, че ситуацията е такава, че искате да виете: „Давате 100% от бюджета, 50% ще бъдат откраднати“. Това беше нашият лидер. Разбира се, в този смисъл промените са очевидни. Поне този страх се появи. Средният подкуп може да се е увеличил, но да е намалял в проценти. Тоест наистина хората вече се страхуват и са увеличили цената на услугите си. В момента те поемат рискове, но рискуват …

В: С музика

ДС: Да, това е чисто психологически момент: „Страх ме е, позволете ми да взема повече“. За всеки случай изведнъж нещо такова. Виждате ли, ние отново се сблъскваме с психологията.