Жак Фреско: „Ако не направите нищо, тогава, уверявам ви, нищо няма да се случи“

2024 Автор: Harry Day | [email protected]. Последно модифициран: 2024-01-31 14:09

От автора: Жак Фреско - гений, идиот или визионер? Идеалистичният мечтател или социалният инженер? Колко близки са идеите му до реалността?

Бих искал да споделя с вас моите разсъждения за невероятната съдба на този изключителен човек от нашата епоха, който успя да реализира част от мечтата си, като „хобит“с безценно съкровище в себе си и желанието „да прави на хората добро“.

D. S. - Дамян Синайски, аз - интервюиращ)

В: Днес имаме, от една страна, интересна причина да поговорим, а от друга, малко тъжна. На 102 -годишна възраст Жак Фреско почина на 18 май 2017 г. Има много различно отношение към него, особено в Русия. Мнозина го наричаха идиот, много го наричаха гений, много го наричаха прозорливец. Той се нарича социален инженер. В Америка, между другото, той също е наричан комунист, което по принцип е проклятие за тях. Човек, който започна да изгражда свой собствен град, след като е извървял дълъг път от напълно непонятно, необразовано момче, до човек, който може да стартира доста амбициозен проект.

Смятате ли, че идеите му са близки до реалността, по принцип, според вас?

D. S.: Мисля, че те са възможно най -близо до реалността и доказателството за това е неговият собствен проект "Венера" във Флорида. Тоест, той внедри тази сграда на микро ниво, тези сгради, научноизследователски център, в края на краищата. Това са мостри на всички негови дизайнерски артикули. Така че по принцип този проект вече е реализиран за тесен кръг от хора, той е материален. И в този смисъл Жак Фреско е изключителен човек на нашата ера, изключителен мечтател на нашата ера. Но реалистичен мечтател - той осъществи част от мечтата си. И защо останалата част от мечтата не може да се сбъдне, вероятно ще говорим за това.

И: Да. Той има такива доста амбициозни планове. И той вярва, че рано или късно всички страни по света трябва да се присъединят към неговия проект.

D. S.: Да. Това е мечта. Спомнете си „Имам мечта“на Джон Ленън. Това не означава, че се реализира за всички. Но за феновете, за здравите хора, за мислителите, какво е доброто при Жак Фреско - той дава различен ъгъл на виждане, различен поглед към света. Той вдъхновява, изумява, шокира. Може би той дори обижда нечие възприятие за света. И той помага на творчески млади хора, тийнейджъри, деца, възрастни да покажат, че тези мечти са реални. Те са истински. Това е едно от големите предимства.

В: Вашето мнение, колко приложими са идеите му?

D. S.: Освен че е социален инженер, той е и индустриален дизайнер. И парите, които той спечели, те, за съжаление, не паднаха от небето върху него. И инвеститори, спонсори, като Илон Мъск или Джобс, той нямаше, за съжаление. Той постига всичко със собствената си работа, още от детството, когато на 12 години говори с дядо си и научава теорията на еволюцията. И на 14 -годишна възраст, когато в училище в Ню Йорк всички се заклеха в знамето на САЩ, той отказа да положи тази клетва. И когато учителят го попита: „Защо не искаш да положиш клетва?“, - той отговори:" title="Изображение" />

D. S. - Дамян Синайски, аз - интервюиращ)

В: Днес имаме, от една страна, интересна причина да поговорим, а от друга, малко тъжна. На 102 -годишна възраст Жак Фреско почина на 18 май 2017 г. Има много различно отношение към него, особено в Русия. Мнозина го наричаха идиот, много го наричаха гений, много го наричаха прозорливец. Той се нарича социален инженер. В Америка, между другото, той също е наричан комунист, което по принцип е проклятие за тях. Човек, който започна да изгражда свой собствен град, след като е извървял дълъг път от напълно непонятно, необразовано момче, до човек, който може да стартира доста амбициозен проект.

Смятате ли, че идеите му са близки до реалността, по принцип, според вас?

D. S.: Мисля, че те са възможно най -близо до реалността и доказателството за това е неговият собствен проект "Венера" във Флорида. Тоест, той внедри тази сграда на микро ниво, тези сгради, научноизследователски център, в края на краищата. Това са мостри на всички негови дизайнерски артикули. Така че по принцип този проект вече е реализиран за тесен кръг от хора, той е материален. И в този смисъл Жак Фреско е изключителен човек на нашата ера, изключителен мечтател на нашата ера. Но реалистичен мечтател - той осъществи част от мечтата си. И защо останалата част от мечтата не може да се сбъдне, вероятно ще говорим за това.

И: Да. Той има такива доста амбициозни планове. И той вярва, че рано или късно всички страни по света трябва да се присъединят към неговия проект.

D. S.: Да. Това е мечта. Спомнете си „Имам мечта“на Джон Ленън. Това не означава, че се реализира за всички. Но за феновете, за здравите хора, за мислителите, какво е доброто при Жак Фреско - той дава различен ъгъл на виждане, различен поглед към света. Той вдъхновява, изумява, шокира. Може би той дори обижда нечие възприятие за света. И той помага на творчески млади хора, тийнейджъри, деца, възрастни да покажат, че тези мечти са реални. Те са истински. Това е едно от големите предимства.

В: Вашето мнение, колко приложими са идеите му?

D. S.: Освен че е социален инженер, той е и индустриален дизайнер. И парите, които той спечели, те, за съжаление, не паднаха от небето върху него. И инвеститори, спонсори, като Илон Мъск или Джобс, той нямаше, за съжаление. Той постига всичко със собствената си работа, още от детството, когато на 12 години говори с дядо си и научава теорията на еволюцията. И на 14 -годишна възраст, когато в училище в Ню Йорк всички се заклеха в знамето на САЩ, той отказа да положи тази клетва. И когато учителят го попита: „Защо не искаш да положиш клетва?“, - той отговори:

Жак имаше голям късмет с режисьора. Между другото, както и в бъдеще, той срещна хора, които много го подкрепяха - съдбата го облагодетелства. Директорът (това беше мъж) попита: "Защо не искате да се закълнете в знамето на САЩ?" Жак обясни, че Америка е страна на емигранти, това е сливане на различни народи, националности: американци, англосаксони, араби, евреи. Режисьорът беше много заинтересован. Явно е бил най -умният човек. Истински учител, на негово място. "Как се отнасяте към историята?" - „Защото там се казват само положителни неща. Няма видима борба на мнения, няма критика, няма сблъсъци.“Тогава режисьорът попита: „Какви книги искате да прочетете?“- и Жак му изброи редица книги. учителят: "Всичко. Вие сте свободни", а Жак: "Добре. Хайде да отидем в книжарницата." Заведох го в книжарницата с думите: "Изберете всякакви книги. задни седалки. Няма да учите, защото сте скучно, не ти харесва. Ще четеш книги и ще ми докладваш лично за това, което си научил от тях."

Това бяха две години блаженство за Жак, когато той беше на училище и в същото време учи лично според програмата си. Директорът не се намеси. Жак само всяка седмица докладва на режисьора за новите знания, които е придобил, сподели мислите си. Директорът отново го заведе в книжарницата, купи книги и така продължи. Разбира се, Жак премина през унижение и дори битки. Не всички съученици харесваха тази привилегирована позиция. Учителите също погледнаха малко отстрани. Но през това време Жак дори създава мини лаборатория у дома. Но, за съжаление, блаженството му приключи със смъртта на режисьора. И тази привилегия веднага му беше отнета от нови учители, нов директор и Жак напусна училището.

Аз: Говорихме с вас миналия път. Това е подобен подход като в училището на Илон Мъск

D. S.: Да. Забелязал си доста проницателно, Николай. Искам само да сравня по -късно защо всичко се получи толкова блестящо за Илон, а не толкова за Жак, така да се каже, ако вземем материалния, финансовия аспект.

Естествено, Жак се тревожеше за смъртта на режисьора - привилегията му беше отнета. Веднага всичко се срина като нещастие и той спря да ходи на училище. Той не каза на родителите си за това. И тогава, един ден, Жак не беше ходил на училище от около шест седмици, инспектор по образованието дойде в дома му. И Жак имаше късмет, че го срещна на улицата. Той пита: „Живее ли Жак тук? Семейство Фреско? " „Да, аз съм“, казва Жак. - "Защо не ходиш на училище?" Жак му обясни: „Знаеш ли, аз имам собствена лаборатория, натрупвам знания, така че сега нямам нужда да уча в училище“. И за втори път имаше късмет, защото инспекторът казва: "Възможно ли е да съм любопитен и да видя лабораторията ви?" Жак отговаря: „Добре. Ще ви поканя в къщата при едно условие - няма да се представите на майка си, коя сте, какво сте, откъде сте. Ще се представиш като мой познат. " Инспекторът обеща. Когато се убеди, че Жак има мини лаборатория, че на 15-16 години вече провежда изследователски проект, когато се сбогуваха на улицата, инспекторът каза: „Добре, Жак. Подкрепям те. Но само вие, моля, утре поне за един ден, за шоу, се явете в училището, така че всички да видят, че съм си свършил работата. И тогава можете да правите каквото искате."

Жак обещава, изпълнява и след това вече е напуснал училището завинаги, защото Голямата американска депресия, при която бащата на Жак загуби работата си, а майката на Жак беше домакиня, беше наложена върху това. И той казва много малко за този период от живота си. Между другото, като много изключителни хора. Тази депресия, когато милиони успешни мениджъри, работници, специалисти, електротехници внезапно останаха без дом и бяха принудени да живеят в картонени кутии по улиците, загубили апартаментите, къщите си, оказаха много силно въздействие върху Жак и семейството му. Можем да си представим колко трудно е било положението - финансови затруднения, откровена бедност и бедност сред родителите. И очевидно това някак се отрази на отношението към сина му. Жак говори малко за това, но само малко. Когато той покани един от приятелите си вкъщи (това беше етнически японец), майка ми каза: „Така че краката му вече не са тук“. Тоест майка ми се оказа толкова пламенен ксенофоб и такъв фанатик в това отношение. Въпреки че самите те също бяха от така наречените сефардски евреи от Близкия изток, те също бяха емигранти, талантливи, изключителни, по свой начин, хора (ако родиха такъв син). Но това отхвърляне от майка ми - беше. Тоест, можем да предположим, че те са имали доста трудни отношения в семейството, иначе Жак нямаше да напусне. Той току -що излезе от дома си и пътува на автостоп из Америка. Тогава видях флаер, че има много работа в Калифорния, и отидох направо там.

По това време той е изправен пред много голям брой бедствия на хората около него. Той по никакъв начин не можеше да разбере тази депресия, тази бедност. Стоят фабрики, стоят ферми, произвеждат се храни, произвеждат се стоки, но няма пари. Той видя как бъдещият генерал Маккартър (тогава той все още беше капитан) с помощта на сълзотворен газ разпръсна ветераните от Първата световна война - те поискаха допълнителни 600 долара, които всъщност им бяха обещани от правителството и Сената. Отказаха им, а когато отказаха да напуснат, просто бяха разпръснати с газ. Тоест, Жак веднага срещна това нещастие на околния свят. Дори доброволно се включи малко в център за наркомани, пияни хора, тийнейджъри и т.н. И в Калифорния, между другото, естествено, той не намери работа за себе си. Защото казва, че съм дошъл, а там казват: "Ще работиш ли за 8 цента на час?" - "Да, ще," - "Ще работиш ли за 6 цента на час?" - "Да аз ще". - И те избраха тези, които ще работят за тези просешки трохи.

И тогава той, с този много жив, остър ум и такова оживено възприятие, такъв честен, отворен свят (въпреки това човек трябва да отдаде почит на родителите си: този отворен ум, отворен поглед към света - те възпитаха в него), той Започнах да мисля, че възгледът на хората за подобряване на живота на обществото, независимо дали са депутати, дали са сенатори, дали са длъжностни лица, е в системата. Вътре в системата към системата. И трябва да трансформирате и промените цялата система. Така че трябва да излезем от тази система и да преформатираме цялата система. Тогава в него започна да се ражда неговият гениален мироглед, неговият мироглед, такъв глобален, космологичен.

Докато пътува до Калифорния, той се интересува много от темата за авиацията, самолетите. Между другото, друг паралел с Илон Мъск. И за пореден път имаше голям късмет. Съдбата го поведе, фея или ангел пазител, за ръка. Той току -що дойде в дизайнерския отдел на Douglas Air Corporation. Веднага до началника, инженера. И той казва: „Добре. Вашето резюме, образование? " А Жак според мен дори не е завършил училище и дори няма средно образование. Инженерът се сбогува. Тогава Жак казва: „Вижте моите скици“. И той показа своите изследвания, дизайнерски скици. След като ги погледна, този шеф беше много изненадан, по приятелски начин, и каза: "Вие сте нает." И когато Жак дойде в първия ден да работи при шефа си и попита: „Какво да правя? Каква ще бъде поръчката? " - "Вашата задача е да рисувате, мислите, пишете каквото пожелаете." И той, млад мъж, е получил пари за идеите си.

В: Отново същата история като в училище.

D. S.: Да. Тоест, каквото искате. Той получи този карт -бланш, това безплатно творение. И десетки, стотици и може би хиляди нови авторски открития бяха патентовани от дизайнерския отдел на този Дъглас. Не като авторски права. И това е първият момент, по който Жак се различава от Илон. Ако Илон инвестираше всеки долар и получаваше възвръщаемост и продаваше, това беше най -благотворителната, отворена или нещо такова работа. Жак излезе с гениални разработки в областта на самолетостроенето. Това по това време е млад мъж, без образование. И тези разработки са гениални, поради което са патентовани. Тоест това са разработките на автора, но те не принадлежат на Жак, не са в негова собственост. И ако имаше, той вече щеше да стане милионер, а впоследствие и милиардер. Но той беше толкова отворен към обществото, така" title="Изображение" />

По това време той е изправен пред много голям брой бедствия на хората около него. Той по никакъв начин не можеше да разбере тази депресия, тази бедност. Стоят фабрики, стоят ферми, произвеждат се храни, произвеждат се стоки, но няма пари. Той видя как бъдещият генерал Маккартър (тогава той все още беше капитан) с помощта на сълзотворен газ разпръсна ветераните от Първата световна война - те поискаха допълнителни 600 долара, които всъщност им бяха обещани от правителството и Сената. Отказаха им, а когато отказаха да напуснат, просто бяха разпръснати с газ. Тоест, Жак веднага срещна това нещастие на околния свят. Дори доброволно се включи малко в център за наркомани, пияни хора, тийнейджъри и т.н. И в Калифорния, между другото, естествено, той не намери работа за себе си. Защото казва, че съм дошъл, а там казват: "Ще работиш ли за 8 цента на час?" - "Да, ще," - "Ще работиш ли за 6 цента на час?" - "Да аз ще". - И те избраха тези, които ще работят за тези просешки трохи.

И тогава той, с този много жив, остър ум и такова оживено възприятие, такъв честен, отворен свят (въпреки това човек трябва да отдаде почит на родителите си: този отворен ум, отворен поглед към света - те възпитаха в него), той Започнах да мисля, че възгледът на хората за подобряване на живота на обществото, независимо дали са депутати, дали са сенатори, дали са длъжностни лица, е в системата. Вътре в системата към системата. И трябва да трансформирате и промените цялата система. Така че трябва да излезем от тази система и да преформатираме цялата система. Тогава в него започна да се ражда неговият гениален мироглед, неговият мироглед, такъв глобален, космологичен.

Докато пътува до Калифорния, той се интересува много от темата за авиацията, самолетите. Между другото, друг паралел с Илон Мъск. И за пореден път имаше голям късмет. Съдбата го поведе, фея или ангел пазител, за ръка. Той току -що дойде в дизайнерския отдел на Douglas Air Corporation. Веднага до началника, инженера. И той казва: „Добре. Вашето резюме, образование? " А Жак според мен дори не е завършил училище и дори няма средно образование. Инженерът се сбогува. Тогава Жак казва: „Вижте моите скици“. И той показа своите изследвания, дизайнерски скици. След като ги погледна, този шеф беше много изненадан, по приятелски начин, и каза: "Вие сте нает." И когато Жак дойде в първия ден да работи при шефа си и попита: „Какво да правя? Каква ще бъде поръчката? " - "Вашата задача е да рисувате, мислите, пишете каквото пожелаете." И той, млад мъж, е получил пари за идеите си.

В: Отново същата история като в училище.

D. S.: Да. Тоест, каквото искате. Той получи този карт -бланш, това безплатно творение. И десетки, стотици и може би хиляди нови авторски открития бяха патентовани от дизайнерския отдел на този Дъглас. Не като авторски права. И това е първият момент, по който Жак се различава от Илон. Ако Илон инвестираше всеки долар и получаваше възвръщаемост и продаваше, това беше най -благотворителната, отворена или нещо такова работа. Жак излезе с гениални разработки в областта на самолетостроенето. Това по това време е млад мъж, без образование. И тези разработки са гениални, поради което са патентовани. Тоест това са разработките на автора, но те не принадлежат на Жак, не са в негова собственост. И ако имаше, той вече щеше да стане милионер, а впоследствие и милиардер. Но той беше толкова отворен към обществото, така

И в края на краищата той не беше харесван от авиационната корпорация. Казаха му, че гумите на самолетите струват 80 000 долара, ако не греша. Това са много пари. И гумите се износват бързо, те трябва да се сменят постоянно и това е загуба. Жак измисли как да направи всичко това - постави някои клапи на самите колела, инженерни части и т. Н. Той измисли тази опция. Естествено, те не го харесваха. Защото в системата на финансовия бюджет за колата, за самия самолет той вече имаше големи спестявания.

В: Някой е загубил фидера

D. S: Да. Някой загуби печалбата си и Жак още тогава започна да разбира, че самите инженери и дизайнери са блестящи. Но техните шефове и собственици умишлено тренират и ги принуждават да измислят такива дизайни, които скоро ще остареят, скоро ще се износят. Да има пари, пари, пари, пари. Тоест в чист вид - долари, долари, приходи. Тогава Жак вече имаше несистемна.

Имаше и такъв интересен момент, когато неговият ръководител на отдела за проектиране и развитие каза: „Ще ви запозная с моя мениджър, вицепрезидент“. И те преминаха за около 5 минути, а самият вицепрезидент попита Жак: "Чух, че опровергавате закона на Бернули?" - Жак отговаря: "Да." И той казва: „Това е всичко. Дори не искам да общувам с теб. " Тогава Жак вече директно обясни на шефа си и той прие това обяснение, че наистина не във всички случаи този закон е един и същ - а именно, контактът на въздуха със самите части на самолета. Можете да промените този закон, като го накарате да работи по различен начин.

Виждате ли, Жак вече беше разбрал, че хората са толкова мигащи. Той дори си спомняше всичките си нарушители по име и фамилия. И той каза, че ако тогава тези патенти бяха издадени за него, тогава, разбира се, животът му щеше да се развие по различен начин. И съответно, когато започна да служи в Министерството на отбраната, той отказа тези задания за проектиране, когато това беше свързано, например, с оръжия, с убийства на хора. Той просто отказа. Явно се преструва, казвайки, че не знае как да го реши. И той реши тези проекти, които бяха насочени просто към развитието на технологиите.

И по това време съществуваше така нареченият Манхатънски проект - проектът за атомна бомба. Тогава Жак разбира и формулира, че когато държавата натрупа финансови ресурси, натрупа най -добрите умове, тя може да постигне всеки резултат. Но за убиване на хора, за поробване на хора, за войни. Ако същият формат, но приписван на развитие, добри дела, образование, подобряване на живота, качество, облекчаване на бедността и т.н., тогава може да се постигне много. Но тогава той вече разбра, че правителството не се интересува от това. Корпорациите нямат интерес да правят продуктите им вечни. Тоест навсякъде отново пари, пари, пари.

В: Оттогава нищо не се е променило

D. S. Да. И точно през този период той се срещна с комунистите, както казвате. Той отиде на сцената, където се изявиха комунистите и те му казаха: „Махай се. Махай се оттук, хлапе. " - Той казва: "Не искам да ходя." - "Защо?" „Чух какво казват републиканците за демократите и демократите за републиканците, но никога не съм чувал какво казват комунистите. Искам да те изслушам. " Това беше добър аргумент. Те го изслушаха, попитаха какво иска. Той казва: „Имам хиляди въпроси към вас“. - "Добре, присъединете се към комунистическия младежки съюз." Тогава в Америка имаше такава организация. И Жак започна да говори на тези срещи със следните въпроси: "Как ще се борите с бедността, когато дойдете на власт?" Те му казват: „Защо е така? Още не сме дошли на власт. " - "Добре. Как ще се борите с корупцията? " На което му е казано: „Отклоняваш се“, както казва самият Жак, в превод. Но всъщност в транскрипцията - "отклонение". Застреляха ни така. А в Америка след няколкото му въпроса му беше казано: „Ти си избягващ“и те отново го изгониха от комунистите с неговите отклоняващи се идеи за доброто на обществото. Тоест той е такъв провален комунист.

В: На срещите имаше цели, доколкото си спомням - как да дойда на власт, а не как да я използвам

D. S.: Да. Отново векторът е именно силата, а не подобряването на качеството на живот на обикновеното население. Дори беше разочарован, може да се каже, след това и очевидно от този момент започна. Той беше женен два пъти, разведен. Имаше деца, оцеля всички.

И той наистина започна да се занимава с проектиране. Например хирургически устройства, инструменти. Отново, с минимум патенти, за съжаление. И той започна да инвестира всички пари в своя проект за Венера. Ето какъв е той - открит филантроп, такъв

Ще се отдръпна малко от темата. Изображения. Жак Фреско е малко като такова джудже, хобит, на днешния език: той има толкова характерни уши, нисък е. Но съкровището му не е в земните скали, злато или нещо друго. Той има съкровище в себе си. Съкровището е неговият възглед за света. Това е неговото неуморно желание от детството да подобри живота на хората. Той казва, че е безсмислено да се справяме с последиците от проблемите, необходимо е да се справим с причините за проблемите. Всъщност неговите проекти за бъдещето са повече от реалистични. Но все още има такъв момент, това е чисто психологическо явление. Човек на такава възраст, когато „вече се е натрупал“. Когато неговите на пръв поглед прости, дори донякъде по -прости възгледи не се приемат от общността, не се приемат от държавата, а се отхвърлят. Той е обвинен в някакъв вид инфантилизъм, идиотизъм, шарлатанство.

В: Когато говори с пожарникарите. Чували ли сте тази история? Той казва: „Вие сте прекрасни, смели момчета. Вие се борите с огън. Влизате в горящи къщи. Какво правите, за да предотвратите пожари? " - „Ти дори луд ли си? Тогава ще загубим работата си."

D. S.: Точно така. Това е мнението на един наистина изключителен мислител - не да работи с огън, а да предотвратява пожари. Това е неговата задача. Не да работим със смъртта на пътя, а за да предотвратим тази смърт, особено децата. Не да се работи с бедност, с последствията - да се хранят, събират пари, спонсорство, ООН и т.н., а да се сложи край на тази бедност напълно. И е възможно. И той има всичко, можете да видите, наистина, толкова спокойно положен. Единственият момент, разбира се, че всичко това е от гледна точка на неговата вече такава, дори мания по нещо. Въпреки това, като всяка изключителна фигура. (За Илон Мъск също си спомняме, казахме, че е обсебен).

С други думи, той може да направи перфектния дом и прави този модерен дом в Warner Brothers - проектът за тази къща вече е построен. Докато стоеше, му бяха платени три долара. И между другото, къде е изпратил парите според вас? Да помага на болните. Не е оставил и стотинка за себе си. Въпреки че тълпи от хора са видели тази модерна къща. Такъв функционален, екологичен, евтин и т.н., се сглобява за няколко дни - има алуминий и стъкло. Стъклото - за няколко секунди всичко беше толкова внимателно обмислено.

Но има и такъв момент: Жак беше такъв мечтател, който толкова иска да се справи добре с човек, че е важно за него да го направи „добре“за човек по всякакъв начин. Но в същото време той не пита човека дали иска това.

В: Да правиш добро

D. S. Да, причината. Как да наложим това добро. Ето го и този момент. Самият той каза, че е трудно да се разбере. Мисля, че хората могат да променят мнението си? Това е наистина сложен феномен. Защото, разбира се, има олигарси с правителства, които никога не се интересуват от хората, живеещи в богатство, в изобилие. Да имаш дългосрочни неща, вечни коли и т.н. С това Жак само се бореше. На този етап очевидно няма друг начин.

И, разбира се, ако сравним с Илон Мъск, тогава от 14 или 16 -годишна възраст, когато получи първите си 500 долара, той беше изострен за връщане, за парите, които инвестира. И ако Илон Мъск например е загрижен за развитието на планетата Марс - това е такъв план Б за човечеството, то Жак Фреско съвсем основателно зададе въпроса: ние сме загрижени за намирането на вода на Марс и ще похарчим милиарди, за да овладеем тази планета. Но имаме сухи места, където хората умират от жажда и са необходими порядък, десетки, стотици пъти по -малко финансови ресурси, за да се даде вода на тези хора, умиращи от жажда - защо да не направим това? Тоест, такива очевидни противоречия, от негова гледна точка - това е разликата между тях, да.

Да, Жак е такъв нетърговски човек, такъв филантроп, идеалист, мечтател. Той наистина прекара целия си живот върху това и той създаде себе си и доказа, че е възможно. И това е неговото предимство за нас, за нашите деца, за бъдещите поколения - че има такива хора. Затова смятам, че това наистина е голяма загуба. Трябва да наричаме имена с имена. Трудно се попълва, практически незаменим. Такива хора могат да се раждат веднъж в поколение. И тези хора са необходими. Нека бъдем иронични (нашите олигарси или управници), да се отнасяме снизходително - така, с усмивка, дори с любезност - но такива хора са необходими за човечеството. Докато човечеството ражда такива хора, бъдещето на човечеството не е толкова горчиво и тъжно.

Следователно, въпреки многото грубости, нюанси, слаби места в светогледния план, някои, може би, твърде упорити моменти, което отново е свързано с психологически характеристики, с психологически механизми, аспекти на формирането на неговата личност от детството, но без съмнение - това е изключителен човек, който беше наш съвременник. Живеехме с него по едно и също време. Хранихме се с неговите идеи, чухме речите му. Имахме късмет. Като Джобс, като Илон Мъск, но човек в съвсем различна сфера, такава филантропна, идеализирана сфера. Но такива хора са необходими и необходими, иначе всичко ще се превърне в пари, в пари, в пари. Всичко това в крайна сметка ще отиде по дяволите.

В: Знаете ли, чувал съм такова мнение, че много хора сравняват Жак Фреско с Леонардо да Винчи. Ако той е изобретил самолета и хеликоптера, вървяйки много векове напред, тогава те казват и за Жак Фреско, че рано или късно всички ще стигнем до това, което той казва: че всички страни ще се обединят, за да спасят планетата, за да създадат такъв обществото на практика универсална утопия; че единственият въпрос е дали ще доживеем до този момент, когато това осъзнаване дойде

Какво мислите, че в наше време и у нас има хора (не говоря за олигарси), които сега са готови да изпратят за себе си някакъв значителен капитал за изпълнението на проекта „Венера“? Като цяло по принцип може ли това да е така сега в съвременното руско общество?

д.с.: сейчас, конечно, нет. это очевидный вопрос. и даже то, что в вашем вопросе вы использовали термин «утопия». это хорошо, что вы его использовали. потому что – что значит утопия? это то, что трудно, невозможно выполнить. это та самая мечта, которой невозможно достигнуть. это смысл. но смысл этого термина определяет большинство. но на самом деле – не большинство. большинству навязан этот смысл со стороны меньшинства, со стороны этих олигархов, правителей, которые не заинтересованы в реализации этой мечты – чтобы все жили сытно, хорошо, чтобы все надевали качественные вещи, чтобы всё было экологическое и т.д. потому что прибыль потеряется, просто потеряется прибыль. а когда одной из главнейших ценностей, естественно кроме ценности жизни, становятся деньги, доллар, то о чем идет речь? естественно, через сми, телевидение и т.д., конечно же, большинству это навязывается. да, это мечта, это невозможно, да, это утопия. смотря, с какой стороны посмотреть. утопия может стать реальностью.

почему это так и почему рано или поздно все объединятся? именно потому и объединятся, что альтернативой будет только смерть, энтропия и дальнейшее падение всего и вся. мы не говорим про катастрофу гибели и т.д. но, тем не менее, конечно же, если сузится пространство возможностей – или же жить, продолжать жизнь или же закрывать проект «земля», так скажем, то, конечно же, чисто из-за инстинктов выживания, выбор будет сподвигнут на проект «венера», как и на другие проекты такого рода.

по поводу того, что я начал с отрицания, есть ли в нашей стране такие люди – к сожалению, нет. сейчас это всё только зарождается. видите, как интересно получается: те люди 8-10 человек, которые сейчас владеют миллиардами, десятками миллиардов, половиной, если не больше, национального достояния страны – их бюджет равносилен 50%, условно говоря, бюджета населения земного шара. то есть, у 8 богатейших людей в мире денег столько же, сколько у 4 миллиардов населения людей. вот такой диссонанс.

но сейчас, уже будучи 50-60 летними, олигархи начинают понимать, что нужно что-то благотворительное, какие-то гуманитарные проекты. но, к сожалению, мы не видим поколение, идущих за ними. то есть, конечно же, поколение должно вырасти еще, еще раз, чтобы мыслить горизонтом не пяти лет, не одного года, не одного дня – где бы миллиард урвать, где бы заработать, за счет кого заработать, - а именно горизонтом на 100-200 лет. быть настоящим аристократом. думать об отечестве, о государстве, о стране, о мире, как жак – на 10, на 100, на 200 лет вперед. и вкладывать деньги и планировать.

пока, к сожалению, это очень трудно. хотя такие люди были до революции в нашей стране, и за границей такие люди есть. их единицы. и они пытаются делать. но пока это, видимо, настолько всё сложно и настолько окружающие друзья, партнеры не дадут этому состояться, что даже, если человек из круга миллиардеров скажет, что хочет миллиард положить в гуманитарный проект, все на него начнут шыкать, ругать. почему? потому что, если он вложит и все об этом узнают, им тоже нужно будет скидываться, чтобы быть хорошими. они же, ведь, вкладывают деньги, как маркетинговый ход, чтобы это дало дополнительный рекламный эффект и т.д. и прибыль еще больше увеличилась.

как говорил один из мини олигархов, он перестал этим заниматься потому, что это стало невыгодно. именно в этом смысле. то есть, ценности, опять-таки, возвращаемся к ценностям. пока ценности – материальные. да, без них невозможно жить, и деньги необходимы, но пока именно это ставят во главу угла – деньги, а потом уже реализация, а потом уже какой-то человеческий фактор, какая-то уникальность и будущность. поэтому сейчас, если олигархи раскошеливаются и занимаются благотворительными проектами, то просто потому, что они понимают, что это будет взрыв, это будет революция.

ведь чем помогла наша великая социалистическая революция 1917 года? (говорю я это с очень большой болью и переживанием). это то, что, помимо всего прочего, американцы, европейцы и прочая буржуазия западных стран, увидев, к чему это может привести, начала очень хорошо вкладываться в простых людей, в рабочих, чтобы обеспечить им какой-то минимальный серьезный уровень. другими словами, благодаря нашей революции, рабочие всего мира стали хорошо жить. но это не потому, что те такие филантропы, а именно потому, что иначе будет революция, анархия и т.д. они даже здесь (надеюсь, не все, есть единицы положительные) вкладываются только с одной, корыстной целью. чтобы отдача была именно для них. когда у человека, условно говоря, 100 рублей, рубль он всегда найдет, чтобы подать нуждающимся.

и именно в этом было преимущество жака. ему не нужно было этому учиться. он не был испорчен. это был тот самый гений-самоучка, изобретатель, который доказал всей своей жизнью, что можно так жить. можно преуспевать и жить, и делать добрые дела. и он всей своей жизнью это доказал.

дамиан синайский,

коуч по лидерству, эксперт-психоаналитик

руководитель центра стратегического коучинга и психотерапии