Секс, сексуалност, хомосексуалност: лесно ли е за психотерапевтите да говорят „за“с клиенти?

2024 Автор: Harry Day | [email protected]. Последно модифициран: 2023-12-17 15:40

Говоренето с близки за проблеми в сексуалната сфера, неудовлетвореност, необичайни фантазии често е трудно, необичайно или неподходящо. Не е обичайно тези въпроси да се отправят към лекари и психолози у нас, но напразно … Това, което психолозите казват по темата за сексуалността - в интервю с френската гещалт терапевтка, автор на семинари за сексуалността, Силвия Шох де Нойфорн.

Силвия, преди да се потопя в темата за сексуалността, искам да ви попитам как виждате особеностите на отношението към тази тема в руското общество. Знам, че в Русия, освен дългосрочни програми за травми в гещалт терапията, вие провеждате семинари за сексуалността и работите и в други страни. Интересуват ме вашите наблюдения за разликите. Мисля, че у нас темата за сексуалността е доста табу и това вероятно се отразява на начина, по който психолозите работят в тази посока, и на свободата на нашите клиенти да се занимават с тази тема

Въз основа на моя опит от участие в семинари в Европа, Америка и Русия, където бях водещ или участник, наистина има разлика. Американците, струва ми се, говорят за секс, за отношението си към този проблем не толкова често, но в същото време доста спокойно - те открито говорят за своята хомосексуална ориентация, например. Французите лесно говорят за сексуалния си живот, разказват интимни подробности.

Ако говорим за професионалната общност, тогава институциите на гещалт терапията за откритост в тази тема също се различават. Във Френския институт по гещалт терапия (IFGT) практически не говорим за сексуалност, а Парижкото училище по гещалт терапия от Серж Джинджър (EPGT) е по -свободно в тази тема, ние открито изследваме темата за секса и, може би да речем, ние говорим за различни неща такива, каквито са, натуралистични. Като експеримент някой може да бъде помолен да посети секс магазин, за да се запознае със стоките там, а тези, които се интересуват от суингери, лесно ще получат подкрепа, за да отидат в специализиран клуб и да получат това преживяване. Следователно, в тези гещалт терапевтични групи участниците могат лесно да говорят например за сексуална възбуда към друг член на групата, докато такова открито изразяване в семинари на други гещалтски общности би било неприемливо.

Що се отнася до Русия, забелязвам повече сдържаност и целомъдрие, когато работя по тази тема в учебните групи на общността на гещалт. Може да е трудно да се нарекат имена на имена, тогава изнасям много лекционни материали за сексуалността в най -широкия смисъл на думата, например за съблазняването. Когато обсъждате тази тема в група, винаги има много енергия, много вълнение и трябва да се справите по някакъв начин. Започнах да предлагам различни експерименти (където хората например се приближаваха, слушаха себе си, споделяха впечатленията си), упражнения (където хората споделяха фантазиите си в малки групи) и те предизвикват жив интерес, подкрепят енергията на групата.

Във Франция, например, някои обучители могат да поканят участниците да споделят своите фантазии в голямо проучване или терапевтична група. Или като по -мек вариант: поканете всички да пишат за това, което вълнува, на парчета хартия, да ги сложите в обща торба и да предложите да издърпате и да прочетете нечия фантазия на глас. Това обикновено е по -лесно, отколкото да изразявате доста интимни подробности за себе си. Целта на това упражнение за психотерапевти е да се научат да приемат себе си със своите сексуални фантазии, така че по -късно да се чувстват комфортно, когато клиентът говори за това, което му харесва по време на сесията. За да срещнете откровенията на други хора в тази тема, трябва да се научите как лесно да се справяте с фантазиите си. Ако терапевтът е смутен, клиентът никога няма да може да му каже интимни, интимни неща, няма да може да работи със своите трудности в сексуалната сфера.

Мисля, че това упражнение би било много полезно за мен. Спомням си, че първите срещи с темата за трудностите в секса, особеностите на сексуалността - за които клиентите говореха на сесии в началото на практиката ми на гещалт терапия - не бяха лесни за мен. И бях доста смутен.

Говорите за "целомъдрието" на хората у нас, мога да предположа, че психолозите и ръководителите на терапевтични и образователни групи трябва да положат допълнителни усилия, за да засегнат тази тема и да я изследват.

Бих казал, че трябва да работите повече със срам. Тук не става въпрос за големи усилия, а за осигуряване на безопасността на членовете на групата. Обикновено, когато някой се отвори и си заговори, тогава други участници могат да се присъединят, да говорят за своите трудности в сексуалната сфера. Но първото отваряне винаги е много страшно, тъй като има опасения да бъде отхвърлен. Подкрепата на обучителя и групата е необходима, за да се повдигне тази тема и да се започне работа с нея. Ако обаче обучител, психотерапевт не разбира съвсем ясно неговата сексуалност, той едва ли ще работи с група по тази тема, той сам ще се обърка, което ще обърка учениците или клиентите му.

И дори когато говорих за групи във Франция, където всичко върви оживено и се описва лесно, по натуралистичен начин, тогава, трябва да кажа, има хора, които са доста затворени, чувстват срам, - за тях този начин на справяне с темата за сексуалността не е подходяща. Маркер може да бъде, когато хората казват, че се чувстват свободни или депресирани.

Силвия, когато изнасяте лекции, провеждате семинари по темата за сексуалността, на каква теоретична основа разчитате? Искам да кажа това - сексуалност, привличане, сила на оргазъм, вълнуващи обекти - от какво зависи всичко това? От биологични основи, от психологически характеристики, от възпитание, от културна, социална среда? Или как мислите, че всичко си подхожда?

Ще се опитам да го класифицирам. На първо място, има биологични фактори, които можем да наречем "сила на импулса", това, което гещалт терапевтите наричат Id мощност. Различните хора се раждат с различна жизненост, либидо, както биха казали психоаналитиците.

Освен това, в ранна детска възраст се формира привързаност към родителите, към значителен обект. Важно е дали детето е успяло да изгради сигурна привързаност на тази възраст, дали може напълно да се предаде на тази първа връзка, дали може да се чувства в безопасност. Това е много важен фактор за формирането на сексуалността. Важен е и моментът, в който детето за първи път е почувствало сексуални импулси, възбудата си и как средата е реагирала на това - родители или други хора. Културата влияе върху начина, по който се възприема от другите и в резултат на това от самото дете.

И тогава семейните норми и табута влизат в игра. Това могат да бъдат явни (проявени) правила и това, което детето имплицитно получава от поведението на родителите. По време на юношеството е важно как родителите се справят с порастващите деца. Например как бащата реагира, че дъщеря му става по -женствена.

Формирането на сексуалността зависи и от социалните норми. Например, когато бях млад, се смяташе, че човек трябва да се ожени за девствена. Следователно момчетата, които подкрепяха тази норма, разделиха момичетата на тези, с които са имали сексуални отношения, и тези, с които биха се оженили. Тоест, трябва по някакъв начин да се отнесете към нормите, да формирате свои собствени норми, преминавайки през себе си обществени стандарти. Във Франция сексуалната революция се случи през 60 -те години, в Русия се случи по -късно. Това означава, че нормите са се променили, коригирали и сега във Франция можете да срещнете четиринадесетгодишен тийнейджър, който се притеснява, че все още не е правил секс.

Също така в обществото има табута, свързани с религията. Например църквата осъжда мастурбацията. Налице е и влиянието на това, което се нарича „потребителско общество“, където един човек се разглежда като обект на сексуална консумация от друг човек. Такова общество произвежда самота: невъзможно е просто да имате връзка, наложително е да имате сексуална връзка, дори когато просто искате връзка.

Говорите за нормите на обществото, които влияят върху това как се формира сексуалността, как човек изпитва себе си и възбудата си, своите сексуални нужди. Струва ми се, че въпросът за нормите, на които психологът може да разчита, когато общува с клиенти, които имат затруднения в сексуалната сфера, ще бъде подходящ тук. Какво трябва ние, специалистите, да считаме за нормално и какво не?

Ще ви кажа как виждаме нормата у нас сред психолозите. Няма норма, когато става въпрос за отношения, които възникват между съгласни възрастни. Повтарям - няма норми и ограничения, ако е уговорено от двама възрастни. И тук е важно как двама души, които имат различни норми-интроекти, тоест правилата, интроектирани, научени в процеса на живота, ще се отнасят с тях, престъпват или ги нарушават в съвместни сексуални отношения, за да получат повече вълнение, повече сексуално удоволствие. Основното е, че законът не се нарушава (кръвосмешение, изнасилване, разбира се, не е норма).

Мислех, че може да е трудно за терапевта и клиента да обсъдят например характеристиките на сексуалния живот на клиента, тъй като техните норми в някои случаи могат да се различават значително.

Ако срещнем клиент, познатия и приемлив, за когото ни шокира, психолозите, е важно да не се опитваме да прехвърлим клиента в нашата координатна система, в представите ни за нормата. И тук точно позицията на гещалт терапията ни позволява да изследваме феномените на контакт с клиента, да изучаваме трудностите, в които се намираме, да изслушваме неговата история, да открием по какви начини ние (терапевтите) трябва да усвоим неговия опит, без да бъдем съдени. И ние по -скоро се концентрираме върху това какви трудности изпитва човек, отколкото върху това как неговите желания съответстват на нашите представи за правилното нещо, колко шокиращи са те за нас. Ако работим с двойка, тогава работата продължава, за да помогне за хармонизиране на желанията на партньорите, да им помогне да се справят с идеите си, така че сексуалният им живот да се подобри. Няма задача да доведете някого до някаква норма.

Случва се също така стандартите ми като терапевт да са по -широки, по -толерантни от клиентските и тогава изпитвам затруднения в случая, когато клиентът разказва нещо шокиращо за себе си, което лично на мен ми се струва съвсем нормално. Мога да кажа на клиента: „Хей, това е нормално“, защото виждам, че субективните му представи за нормата го карат да страда в някаква ситуация, но това е неговата неоспорима реалност, която се е развила в процеса на живия опит. Има изкушение да спорите с интроектите му, но не знам колко правилно ви се струва това.

В този случай работата ще отиде по -скоро за изясняване на нуждите и начините за тяхното осъзнаване, като се зачита желанието на клиента да съответства на неговите представи за правилното нещо, да се впише в собствените си норми, но терапевтът трябва да се стреми да се увери в какво степента, в която клиентът може да приеме естеството на своята сексуалност, привличането, възбудата, телесните си усещания. Често например подрастващите, открили в себе си привличане към хора от същия пол, изпитват криза. Те искат да се съобразят със социалната норма, но тялото им им казва, че тяхната сексуалност е различна. Или например при нас идват хора, които отричат своята сексуалност, разграничени от опита на възбудата си - това са хора, които в един момент отказват да приемат техните прояви. Това могат да бъдат например хора с наднормено тегло, които пренебрегват сексуалните нужди, но страдат от хранителни разстройства. Този или други симптоми и самото страдание, което води клиентите до терапия, ги прави по -способни да преразгледат и омекотят собствените си норми.

И с какви въпроси за сексуалността, според вашия опит, често идват психолозите. Или е по -добре да попитате следното: с какви трудности в сексуалната сфера има смисъл да отидете на психолог?

Всъщност с проблеми в сексуалната сфера можете да отидете на лекар, сексолог и психолог. Разликата е, че лекарят ще се занимава с физиология, сексологът ще ви помогне с техническите проблеми, а психологът ще говори за сексуални трудности във връзка с проблеми в отношенията. Често, за да поставят проблема на сексуалността пред психолога, клиентите го „обличат“или „обличат“в нещо друго. Например, мъжете могат да кажат, че имат копнежно желание само за жени, които не са на разположение, но не искат жена, с която осъществяването на сексуалността би било възможно. И все още работи за отношенията в двойка.

Силвия, според теб, колко здравословно може да се счита за вариант, когато човек осъзнае своите сексуални нужди, без да се стреми да изгради дългосрочна връзка. Честа смяна на партньори, пол без емоционална близост - имам предвид. Интимността и сексуалността заедно и поотделно - варианти на нормата или разделянето на тези процеси в живота - признак на психологически проблеми?

Изглежда се връщаме към нормалното. Тук ситуацията е същата: ако това не причинява страдание на човек, тогава може да считаме всяко негово сексуално поведение за норма. Ако човек е травмиран от тази ситуация, чувства се недоволен, иска да бъде по -добър, тогава можете да работите, за да му помогнете да промени начина си на изграждане на взаимоотношения. От моя гледна точка, сексуалните отношения са по -удовлетворяващи, ако са подкрепени от отношения, в които има емоционална близост, въпреки че двойките, които са живели заедно дълго време, се оплакват от рутина в сексуалния си живот. Понякога един от съпрузите избира да съживи сексуалната сфера чрез секс с нови партньори и партньори - в някои случаи това позволява на брака да оцелее, понякога го разрушава. Но тук също не говоря за нормата - тук е важно какви споразумения имат партньорите и как се спазват.

Вероятно съм повлиян от идеята, че сексът без емоционална интимност може да говори за разстройства на привързаността, психологически проблеми, идващи от детството.

Да, разбира се, нарушенията на привързаността, възникнали в ранна детска възраст, могат да се проявят по този начин. Също и с деца в юношеска възраст, когато родителите не се чувстваха много комфортно със сексуалността на детето и детето трябваше да раздели за себе си връзката на привързаност и отношенията, в които има сексуални преживявания. Например, едно момиче, установявайки, че нейното израстване и сексуалност смущават баща си и го карат да се дистанцира от нея, заключава, че когато е сексуално привлекателна, тя е нелюбена. Сексуалната зависимост може да бъде следствие от сексуална травма - за да се избегне повторно травматизиране, повторно обективизиране, човек може умишлено да внесе много секс в живота си, да инициира множество контакти, само за да избегне секса като насилие.

С този отговор вие ме подкрепихте в идеята да бъда внимателен и да гледам по -внимателно зад сексуалното поведение, в което има малко място за емоционална интимност, за което клиентът или клиентът ми разказват. И бъдете любопитни какъв може да е проблемът зад него.

Да, прав си за това.

Следващият ми въпрос възникна във връзка с една от сферите ми на дейност, работата ми в Ресурсния център - това е психологически център за ЛГБТ общността. Някои от моите клиенти са хомосексуални и бисексуални, а понякога в работата си говорим за идентичност, за произхода на ориентацията. Обсъждаме и аз самият мисля за това как се формира ориентацията: в каква пропорция е влиянието на биологични, психологически и социокултурни фактори. Знам, че все още няма проучвания, които да дадат недвусмислен отговор на този въпрос, но трябва да се основава на нещо в работата в момента. Как определяте това за себе си?

Аз също нямам ясен отговор и всичко, което съм изучавал, също не дава ясен отговор. Придържам се към позицията, че първоначалната бисексуалност на човек при определени обстоятелства се разгръща в една или друга посока. Фройд говори за женските и мъжките части във всеки човек, Юнг - за Аниме и Анимус, понякога тези принципи се наричат Ин и Ян. Потенциално ориентиращите тенденции са заложени в нас, след това придобиват по -ясна форма, привличане към определен пол. Мисля, че в историята на развитието на всеки човек (ранна детска възраст, юношество) човек може да намери ключови моменти, важни преживявания или избягване на преживявания, които влияят на бъдещето.

Харесвам вашия подход. У нас патологизиращият хомосексуален подход е широко разпространен, той може да бъде опростен по следния начин: „Първоначално всеки е хетеросексуален, но ако нещо се е случило с дете в детска възраст, образователният процес се обърка, обществото имаше грешен ефект, детето ще станете хомосексуални или бисексуални “. Това също е често срещано сред специалистите - мисля, че под влиянието на факта, че хомосексуалността преди това се е считала за психично разстройство. Сега лекарите са признали този подход за погрешен, но много идеи са доста твърди и трудни за промяна. Това отношение е вид хомофобия, което затруднява хората с нехетеросексуална ориентация да получат психологическа помощ.

Когато хомосексуалността беше въведена като патология в DSM, психолозите в Европа третираха хомосексуалността по подобен начин, но това вече не е така. Спомням си как във Франция имаше протестни митинги срещу еднополовите бракове - това е такъв еволюционен процес, социалните норми се променят бавно. Също така ми е трудно да се съглася с идеята за осиновяване на деца от хомосексуални двойки, въпреки че в професионален план съм убеден, че децата, отгледани от такива двойки, ще растат като обикновени деца и ще бъдат по -щастливи, отколкото ако са израснали в разрушителни хетеро двойки, където емоционалното и физическото насилие е част от живота.

Вярвам, че еволюцията на идеите за ориентация е толкова по -лесна, колкото по -изгладена е ролята на половете в обществото - тези отговорности, които се приписват в съответствие с културните характеристики на обществото на мъжете и жените по пол. Когато границите на тези роли се изтрият, когато различията са по -малки, тогава трансформацията на обществото е по -спокойна. В Русия, в сравнение със страните от Западна Европа, разликата между половете, струва ми се, е много голяма. Видях, че вашите медии пишат за сексизъм, срещам се с факта, че има общности, психолози, които подкрепят идеята за отглеждане на „истински мъж“и т.н. При такива условия трансформацията ще бъде по -бавна.

И последният ми въпрос, който е тясно свързан с пола, е за транссексуалните. Според мен транссексуалните преходи просто засилват половите стереотипи, определяйки какви точно външни характеристики правят жената жена, а мъжа мъж. В същото време преходите не помагат ни най -малко при разрешаването на вътрешни психологически и външни социални конфликти. Съзнавайки, че мозъкът не е мъжки или женски, че джендърните стандарти се интернализират в детството (а след това през целия живот) и не са вродени, невъзможно е да не се зададе въпросът - какво ви пречи да приемете пола си, защо да направите прехода. Ето защо не работя с транссексуални хора - изживявам покана за свят, където биологичният пол се заменя с джендър атрибути, като покана за алтернативна реалност, чиито основни основи не разбирам. Има ли транссексуални хора във вашата практика, как възприемате това явление?

Мисля, че въпросът тук е, че половите норми се интериоризират по различни начини, с различна степен на успех. Когато за първи път се сблъсках с този въпрос, също бях в голяма трудност. Нямам толкова много опит в тази тема, може да ми е трудно да възприема и разбирам възгледите на хората, когато става въпрос за транссексуалност. Имах пациентка лесбийка, която беше в постоянна връзка с жена, но тя получи удовлетворение във връзка с неопериран транссексуален MtF (от мъж към жена). За нея това не беше трудност и неяснота, тя наричаше допълнителния участник във връзката или „той“, след това „тя“, но не ми беше лесно в тази история. След това започнах да се интересувам повече от това явление и бях трогнат от трудностите, през които трябва да преминат тези хора.

На какво разчитате в работата си, каква е представата ви за това как се формира транссексуалността?

Може би всеки ранен опит със самопрезентация може да повлияе на бъдещото формиране на самовъзприятие, представата за това кои сме ние. „Вярата ми в това кой съм аз влияе върху това как се държа и представям на другите“, предполагам, че образът се развива така - не само в половата идентичност, но и в други въпроси. Това е трудна тема, мога да ви препоръчам колега от Франция, който също като вас работи с ЛГБТ общността, за да можете да обсъдите тази тема.

Благодаря за препоръката и за интервюто!

Нина Тимошенко и Силвия Шох де Нейфорн